Нэцкэ без подписи

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 15 ноя 2009, 00:16

Oni писал(а):Предлагаю к обсуждению. "Цыпленок, вылупляющийся из яйца". Куплен мною у покойного Барри Дэвиса. Атрибутирован им как Кагекусай Масатсугу. Я лично не верю. Но работа прекрасная. Явно старше 100 лет. Ваше мнение, мэтры?
Кто автор? Йошинага? Аналог у Трампф №635. А может все-таки сам Кегекусай? Аналог у Виктора Харисса № 383, коллекция Бауэра С996, Давэй Нил № 117, Успенский № 245. КТо? Может Митсуширо? Кто? :crazy
Вот один из вариантов Doraku. Не очень похоже :dunno Хотя я что-то сомневаюсь, что это "тот самый" Doraku из Осака.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 16 ноя 2009, 17:59

Вот и чудо-собака, купленная у Барри Дэвиса. Самый сомнительный экземпляр в моей коллекции. Никто из экспертов не может дать вразумительный ответ, что это за зверь. Вроде собака, но уж слишком странная. Породы собак, которые изображались в нэцкэ есть в книге Tachibana Morikuni. Этот пес больше всего похож по типу на koken или kame ( от англ. "come here" ) - большая, худощавая, короткошерстная собака с длинным хвостом, завезенная из Европы и похожая на диких собак. Качество работы вроде прекрасное, есть даже совпадение с Лазарником, работа Окатомо( фото выложу чуть ниже ), но...Что в этой собаке не то...Что? Ваше мнение, господа присяжные заседатели? :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 16 ноя 2009, 18:23

DSC_0126.jpg
dog.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 16 ноя 2009, 18:37

Уши странные :) А мордой на волка похож. У собак школы Okatomo, насколько я знаю, уши обычно другие и вырезались одинаково. Хотя может быть это были уши только одной породы собак?
А у волка похоже. В общем, версия - волчонок! 8)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Dr.Alex » 16 ноя 2009, 18:57

valonline писал(а):Уши странные :) А мордой на волка похож. У собак школы Okatomo, насколько я знаю, уши обычно другие и вырезались одинаково. Хотя может быть это были уши только одной породы собак?
А у волка похоже. В общем, версия - волчонок! 8)
Японский волк — название двух подвидов вида волка обыкновенного (Canis lupus), обитавших на островах Японии. В принятой классификации этот термин относится к волку Хоккайдо (Canis lupus hattai), (蝦夷狼, Ezo-ōkami), также известному как волк Эзо, обитавшему на острове Хоккайдо. Второй вид — это Волк хондосский японский или волк Хонсю (Canis lupus hodophilax) Японский хондосский волк является самым маленьким из известных подвидов волков. Оба подвида считаются вымершими.

По размерам волк Хоккайдо был больше волка Хонсю, приближаясь к параметрам обычного волка. Подвид вымер в период Реставрации Мэйдзи в 1889 году из-за усиленного освоения территории острова под фермы. Правительство Мейдзи назначило награду за каждого убитого волка и организовало кампанию по их отравлению.

Волк в Японской культуре
В японском фольклоре волк наделялся положительными качествами и представлялся как защитник и помощник бедных и уязвимых, предупреждал людей о грядущей природной катастрофе. Волк для японцев был не только животным, но ещё обладал трансцендентальными способностями, являясь воплощением лесного духа, который был хорошо настроен к людям. Однако если в ответ люди не оказывали ему уважение, он тоже мог быть злым.
(Материал из Википедии — свободной энциклопедии)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Dr.Alex » 16 ноя 2009, 19:19

Интересная статья о японском волке:
http://www.shiba-inu.spb.ru/shiba_volk4.html
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 16 ноя 2009, 20:19

Alex, за инфо про волка спасибо. Мне знаком этот сюжет, а равно "Волк, грызущий оленью ногу", "Волк, борющийся со скелетом", "Волк, обгладывающий человеческий череп". Трактовки этих сюжетов дам чуть позже. Но проблема в том, что Барри Дэвис продавал эту работу именно как СОБАКУ и никто из экспертов также вразумительно не мог сказать, что это за зверь. Волк или собака? Также есть вопросы к хвосту. Он какой-то неестественно длинный. Может это подделка? Но все признаки говорят, что работа достаточно старая. Хотя, может и не 18 век...С другой стороны, чтобы "выпилять" такую подделку нужно иметь большой дар. Да и поддельщик бы 100-процентов нанес бы какую-то подпись!
Я же поэтому и пишу именно в этой ветке. Продолжаю, так сказать, Ваш тезис о поиске истины в нэцкэ без подписи ;)
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 16 ноя 2009, 20:22

Пардон, зашел по ссылке! Многие вопросы сами собой отпали!!! Вот, что значит вначале сказать, потом подумать :D Спасибо огромное за инфо! Побежал ставить вам плюсики в репутации :good
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Vlad » 16 ноя 2009, 20:43

А что Вы думаете по поводу исполнения когтей на его передних лапах (задних не видно). К сожалению нет ничего для сравнения под рукой, но чем-то они мне больше напоминают когти Шиши. Резчик несомненно хроший и резьба очень детальная и жизненная. Почему такие лапы вдруг?

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 17 ноя 2009, 00:47

Vlad писал(а):А что Вы думаете по поводу исполнения когтей на его передних лапах (задних не видно). К сожалению нет ничего для сравнения под рукой, но чем-то они мне больше напоминают когти Шиши. Резчик несомненно хроший и резьба очень детальная и жизненная. Почему такие лапы вдруг?
А зачем тебе бабушка такие большие когти? Чтобы лучше обнять тебя, внученька ( с ) :lol
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 26 ноя 2009, 21:24

Oni писал(а): Для примера собственный тигр Хакурю. Без подписи
Oni, а не подскажете provenance вашего тигра неподписанного? Один знакомый коллекционер уже всю голову сломал, вспоминая где он его видел :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Oni » 27 ноя 2009, 16:00

Купил в составе лота из трех тигров на Кристи. Поройтесь у них на сайте. Потом когда показал тигра знакомым дилерам,то они позеленели от зависти, что прохлопали.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 27 ноя 2009, 16:11

Oni писал(а):Купил в составе лота из трех тигров на Кристи. Поройтесь у них на сайте. Потом когда показал тигра знакомым дилерам,то они позеленели от зависти, что прохлопали.
Ага, поищу, спасибо!
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 27 ноя 2009, 18:57

Oni писал(а):Купил в составе лота из трех тигров на Кристи. Поройтесь у них на сайте. Потом когда показал тигра знакомым дилерам,то они позеленели от зависти, что прохлопали.
Ага, нашел, отличная покупка! :good
Бывают и в этой ценовой категории находки! :)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Alek
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:40

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Alek » 19 дек 2009, 20:56

Здравствуйте! Существует такая фигурка, нэцкэ ли это? с русско-японской войны.без подписи. из камня.высота 7.5 см.Имеет ли она ценность для коллекционирования? Очень хотелось бы узнать ваше мнение!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Dr.Alex » 19 дек 2009, 21:06

Это не нэцкэ. Похоже на мыльный камень. Может представлять интерес для любителей китайской каменной пластики.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 19 дек 2009, 22:59

Alek писал(а):Здравствуйте! Существует такая фигурка, нэцкэ ли это? с русско-японской войны.без подписи. из камня.высота 7.5 см.Имеет ли она ценность для коллекционирования? Очень хотелось бы узнать ваше мнение!
Alek, добро пожаловать на форум!
Согласен с Alex, это не нэцкэ, но, возможно, имеет ценность для коллекционеров каменных фигурок.
Удачной охоты!
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 14 июл 2010, 01:37

Интересная мысль у Бушелла, которая раньше ускользнула от моего внимания.
Большинство ранних нэцкэ в китайском стиле - не подписаны. По его мнению это связано с тем, что китайские резчики тех времен никогда не подписывали свои работы, а следовательно и японские резчики поначалу - 17-18 век - так же следовали этой традиции.
А совсем не потому, что в те времена вообще ничего не подписывали.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение Dr.Alex » 14 июл 2010, 09:15

valonline писал(а):А совсем не потому, что в те времена вообще ничего не подписывали.
Что значит "в те времена вообще ничего не подписывали"?
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ без подписи

Сообщение valonline » 14 июл 2010, 10:05

Dr.Alex писал(а):
valonline писал(а):А совсем не потому, что в те времена вообще ничего не подписывали.
Что значит "в те времена вообще ничего не подписывали"?
Я имел в виду "А совсем не потому, что в те времена вообще ничего не подписывали, как можно было бы подумать" :)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Ответить