Нэцкэ и дзэн

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 09 ноя 2009, 17:28

Одно из направлениий моего коллекционирования - НЭЦКЭ И ДЗЭН.
Красота несовершенства.
Вот что пишет Д.Т.Судзуки в книге «Введение в дзэн-буддизм»:
Весьма вероятно, что самой яркой чертой восточного характера является способность схватывать жизнь изнутри, а не снаружи. И дзэн как раз попал в точку. …Несмотря на недостатки или дефекты, которые, несомненно, присутствуют, вы их не ощущаете: это несовершенство фактически становится своего рода совершенством. Очевидно, красота далеко не всегда заключается в совершенстве формы. Один из излюбленных трюков японских художников – воплощать красоту в форму несовершенства или даже уродливости. …Саби состоит в неотесанной естественности или архаическом несовершенстве, явной простоте или легкости исполнения, … и, наконец, в наличии элементов необъяснимого, поднимающих рассматриваемый предмет на уровень произведений искусства. Эти элементы принято связывать с пониманием дзэна.

Так как это создание переползло в мою коллекцию, воспроизведем его здесь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 09 ноя 2009, 17:30

КАНДЗАН И ДЗИТТОКУ
Два монаха, "дзэнские безумцы", жившие отшельниками в горах Тяньтай, созерцая природу и занимаясь медитацией. Они славились своим необычным поведением и экстравагантными поступками, воплощающими принцип Фурю. Фурю - это стиль поведения, навеянный дзэнским и даосским стилем жизни и манерой понимать вещи, дословно означает "ветер и поток" и определяет все, связанное с вольным, нерегулируемым движением. Первейшее качество человека, обладающего Фурю - это непринужденно веять, свободно струиться, не быть привязанным к постоянству и определенности. Такой человек живет, кочуя с места на место, как вольное облако, поднимаясь, подобно ветру, в гору, и сбегая, подобно потоку, в долины, живет естественно и гармонично, как и все в природе. Вольная раскованность таких людей, их спонтанность и совершенное нежелание считаться с какими бы ни было условностями, воспринималось обывателями как сумасшествие, поэтому их часто называли "дзэнскими безумцами". Тем не менее, Кандзан и Дзиттоку почитались как святые и считались инкарнациями бодхисатв Маньчжушри и Саманатабхадры.

Чему всегда радуется китайский святой Ши дэ (яп. Дзиттоку), излюбленный персонаж дзэнского искусства? О нём рассказывают, что он «кричит и часто надоедает людям... А то вдруг остановится, уставившись куда то в пространство, и громко смеётся над чем то одному ему понятным», заставляя думать о себе как о безумном. Однако «каждое произнесённое им слово и каждое его дыхание исполнено согласия с Дао». Следуя живописному канону, дзэнские мастера изображают его не иначе как с метлой – символом мудрости и просветлённости духа.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 09 ноя 2009, 21:27

Дзиттоку, смеющийся на луну.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 00:16

"Безумные" монахи Кандзан и Дзиттоку
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Vlad » 10 ноя 2009, 00:52

Хочу заметить, что оба разговаривали на только им одним понятном языке, Канзан при этом был грамотным. Оба входят в список сеннинов согласно Joly. Явно не однозначные персонажи...

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 10:40

В дзэнских монастырях начинающим монахам поручали перемалывать листья чая на ручной мельнице. От такой монотонной работы можно было и заснуть.... блаженным сном.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 11:44

Последние дни Такуана
— Кажется, моя жизнь подходит к концу. Я пришел в одиночестве и ухожу в одиночестве. Пожалуйста, не сожалейте о моем уходе. Когда меня не станет, ешьте и пейте, веселитесь и танцуйте.
...
Затем монахи - прислужники принесли рисовые пирожки и чай. Увидев это, Такуан сказал
— Не жалейте для собравшихся ничего. Угощайте их рыбой и сакэ. Пейте сакэ, ешьте рыбу и будьте здоровы. Продлевайте свою жизнь. Если вам пятьдесят лет, живите, пока вам не исполнится шестьдесят. Если вам шестьдесят, живите, пока вам не исполнится семьдесят.
...

— Я не хочу умирать, — сказал Такуан.
Услышав эти слова, посланник был очень удивлен и сказал
— Можно вас попросить сказать какие-то другие слова, мастер
— Я не обманул тебя. Я сказал правду. Я действительно не хочу умирать. Нет хороших предзнаменований, нет падающих цветов.
Сказав эти слова, Такуан нарисовал большой иероглиф Сон и спокойно ушел в Нирвану.
(Такуан Сохо. Письма Мастера Дзэн Мастеру Фехтования)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Gromozeka » 10 ноя 2009, 11:52

Dr.Alex писал(а):Такуан Сохо. Письма Мастера Дзэн Мастеру Фехтования
К слову, Такуан Сохо - один из главных героев романа «Десять меченосцев». А Мастер Фехтования - это Миамото Мусаши, главный герой романа.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 11:57

Бушелл считал дизайн нэцкэ "Пьющий сакэ" совершенным - ничего не добавить, не убавить...
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Gromozeka » 10 ноя 2009, 12:06

Dr.Alex писал(а):нэцкэ "Пьющий сакэ"
А почему "Пьющий сакэ"? Обычно такие нэцкэ значатся как Miso Taster.

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение valonline » 10 ноя 2009, 12:16

Mr. Twister писал(а):
Dr.Alex писал(а):нэцкэ "Пьющий сакэ"
А почему "Пьющий сакэ"? Обычно такие нэцкэ значатся как Miso Taster.
А это он супчиком закусывает! :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 12:20

Во всех моих книгах, и то, что видел на сайтах, всегда называется "Пьющий сакэ" (У Бушела - Shojo). Цитировать не хочется, но если очень нужно, могу найти.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 12:26

Ну вот, например,
http://www.eldreds.com/sales/detail.php?itemID=96039
У меня таких примеров много.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Gromozeka » 10 ноя 2009, 12:42

А что у него во второй руке, есть версии?

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение valonline » 10 ноя 2009, 12:44

Alex, если серьезно, то плошка, из которой он пьет больше похожа на посудину для супа. Но в правой руке у него - бутылочка для сакэ.
Чаши для сакэ обычно не превышали 5 см диаметре. Так что могут быть разночтения. А может это "режиссерская находка" резчика? ;)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Gromozeka » 10 ноя 2009, 12:48

valonline писал(а):Чаши для сакэ обычно не превышали 5 см диаметре.
Не согласен. Размер и форма чашечек для сакэ, подозреваю, различались в различных областях Японии, но я видел и большие - диаметром 10-15 см, но не глубокие, типа чайного блюдечка на подставке. В аккурат как изображено в этом нэцкэ.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 12:52

Я согласен, что пьет он сакэ или закусывает, вопрос интересный. Но для художественного восприятия этой нэцкэ значения не имеет. Такуан сказал же - пейте и закусывайте! :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 13:10

Считается, что даосизм - мать дзэн-буддизма. По-моему, эта нэцкэ гама-сэннина тоже в стиле дзэн.
-сэннин.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 13:28

Смысл учения Будды, проповедует дзэн, настолько глубок, что его нельзя выразить словами. Его можно постигнуть не разумом, а интуицией; не через изучение священных
текстов, а через некое внезапное озарение. Причем к таким моментам чаще
всего ведет созерцание природы в ее бесконечном изменении, умение всегда
находить согласие с окружающей средой, видеть величие мелочей жизни.
(Всеволод Овчинников. Ветка сакуры).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Нэцкэ и дзэн

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 13:36

Сейчас все стремятся уловить дорогих КИРИНОВ и ШИШИ... А я вот послал эти простые вещи, и на душе стало легко... :)
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Ответить