Интересные истории о нэцке

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Oni » 10 ноя 2009, 19:19

Увы, переводил не я. У меня целый штат сидел переводчиков на литературу про нэцкэ. Проблема любого бизнесмена - время. Некогда языки учить. А когда то я даже мог изъясняться по-японски... :oops
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 10 ноя 2009, 23:43

Oni, позвольте к этой замечательной истории добавить несколько фотографий.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Dr.Alex » 10 ноя 2009, 23:58

Val, не пора поменять аватару? :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 11 ноя 2009, 00:05

Dr.Alex писал(а):Val, не пора поменять аватару? :D
Куплю Кабана Мечты - поменяю ;)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Dr.Alex » 11 ноя 2009, 00:08

Да, "Кабан Мечты" - это посильнее чем "Фауст" Гете! :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

B&J
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 19:25

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение B&J » 11 ноя 2009, 10:29

Valonline, может Вам этот симпатяга приглянется? :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
сущность мира не изменить...

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Dr.Alex » 11 ноя 2009, 10:40

Он, кажется, любит более диких... :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Oni » 17 ноя 2009, 15:54

"Страшная история о Йошимуре Сюдзане и его атрибуции в исполнении Оni" :D :D :D
Жил-был скелет с могильным столбом.
Вот он:
2.jpg
Умные люди описывали его так:
Скелет и могильный столб. *
ШУЗАН, согласно приписываемому авторству.
Очень редкий сайшики (с сухим лакированием) хиноки (кипарисового дерева) стоящий скелет, который крепко держится за могильный столб с навершием в виде ступа. Оригинальная пигментация шпатлевки — красные, зеленые, белые и телесные тона по-прежнему видны - уже давно истерлась, оставив только приглушенные следы многоцветной отделки, когда-то покрывающей всю поверхность и поражающей воображение. На открытых участках, где шпатлевка была полностью стерта, видны шлифованные волокна дерева. Несмотря на свою непременную тонкость и изящность, этот комплект со скелетом, имеющим грудную клетку с отверстиями между ребрами и белую пигментацию, а также мертвенно тощие кости ног, выглядит утонченно, удивительно натуралистично и доставляет искреннее и значительное удовольствие. Сама концепция выглядит хрупкой, но, при этом, является очень мощным образом, который, при всестороннем разглядывании комплекта, открывает искусное понимание того, насколько небольшим должен был быть оставшийся вес тела этого, похожего на привидение, скелета. Разнообразные геометрические формы на вершине могильного столба и очертания, напоминающие образ мандалы, каждое из которых имеет другой цвет, символизируют природные стихии.
Этот редкий, совершенно оригинальный образец, несомненно, имеет значительный возраст; в дополнение к разносторонним стилистическим соображениям, которые мы неопределенно относим к данному типу, известному своими сложностями с определением возраста и представляющему собой один из наиболее ранних вариантов в изготовлении резных фигурок нэцкэ, отверстие для шнурка химотоши является подтверждением того факта, что данная фигурка не может быть датирована позднее, чем середина-вторая половина восемнадцатого столетия. С технической точки зрения считается, что такие фигурки сайшики из легкого дерева относятся к традиции Шузан. Йошимура Шузан был известным художником, более известным под именем Тоса Мицуоки (1617-1691), и, поскольку он был мастером с очень высоким статусом, который также вырезал (и раскрашивал) фигурки нэцкэ, ему уделили значительную порцию внимания в «Сокен Кишо», публикации 1781 года, которая, среди других соображений, предоставила информацию о пятидесяти семи резчиков, наиболее хорошо известных ее автору. Несколько графических изображений дизайнов нэцкэ, принадлежащих, как предполагается, Шузану, были представлены в ксилографическом издании, а затем неоднократно повторялись в книгах и статьях. В большинстве своем они изображают героические и легендарные темы, такие как Шоки, Рьюджин, различные фигурки сеннин и Героев Хан, а также они, артистов, кирин с головой дракона и драконов в китайском стиле.
Мода на подобный вариант обработки продолжалась на протяжении восемнадцатого и девятнадцатого столетий, и вопрос о том, какие именно претенденты, если таковые есть, на звание оригинальных работ Шузана, были в действительности им созданы — если таковые работы вообще еще существуют, и, если все-таки существуют, по утверждениям, они все, без исключений, были неподписанными - это такой вопрос, на который никогда не может быть получен полный и объективный ответ. Эти фигурки действительно хрупки почти так же, как выглядят, и предположение о том, что у Шузана было достаточно времени, чтобы вырезать нэцкэ в большом количестве, является очень маловероятным. Со времени его смерти прошло три сотни лет, и, поскольку предполагается, что последним критерием суждения о фигурке является качество присутствующей на ней окраски сайшики, очень сложно определить, насколько благоразумно можно в данном случае применять один из наиболее существенных элементов критического анализа и оценки, так как практически в каждом случае подавляюще большая часть окраски была утеряна.
Работа нескольких значительных резчиков, живших намного позже Шузана, является настолько редкой, что известны только один, два или, можно сказать без преувеличения, всего лишь горстка таких примеров; и было бы чрезмерным ожидать, что значительная часть таких образцов сможет выжить с того момента, когда они вышли из рук какого-нибудь резчика семнадцатого столетия.
Также на него даже была атрибуция Национального музея:
1.jpg
Но умные люди подвергали эту атрибуцию скепсису:
Данная фигурка нэцкэ даже имеет удостоверения о подлинности от Токийского Национального Музея и одного из ранних авторитетов, г-на Ф.М. Ионаса. Но такие свидетельства, высокие надежды и рассуждения являются всего лишь отвлекающим маневром; они вообще ничего не значат, или значат очень мало. Все, что может попытаться сделать существующий опыт перед лицом трех столетий неточной информации не из первоисточника об этом, волшебным образом прославленном роде фигурок нэцкэ, это отделить старую крепкую пшеницу от более поздних высевок и восхищаться духом этих относительно редких высококлассных экземпляров, кто бы их не создал. В данном случае мы имеем редкую работу, достаточно старую, чтобы приблизиться к жизненной ауре великого человека, уникальную в рамках широких границ его творческого наследия. Она крепка, высока и поразительна, и среди всех фигурок нэцкэ не существует ничего подобного.
Национальный музей. Парк Уено, Токио, Япония.
1 -е ноября 1945 года.
Данный документ подтверждает, что представленные ниже три фигурки нэцкэ, которые приписывают Иошимуре Шузану, и чьи фотографии прилагаются к данному документу, считаются оригинальными работами данного мастера.
1. Фигурка старой женщины с посохом в руке. Создана из дерева и окрашена.
2. Фигурка скелета, обнимающего могильный столб. Создана из дерева и окрашена.
3. Фигурка гротескного человека, несущего на спине большой нож. Создана из дерева и окрашена.
Подпись: Кёсуке Иаджима Образовательный Отдел Национальный музей.
Тем не менее, это скелет одна из наиболее достоверных работ, которые могли выйти из под руки Сюдзана. Теперь он живет у меня 8)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 17 ноя 2009, 18:09

Да-аа, впечатляет!!! Говорят, чем более безумный сюжет нэцкэ этого стиля-материала, тем больше вероятность, что это именно Yoshimura Shuzan. Этот - безумен! :)
А то, что "умные люди описывали" очень напоминает Пола Мосса по стилю. Он всегда может легко пол-страницы текста о хорошей нэцкэ написать.
Oni, спасибо, что показали! :good
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Oni » 17 ноя 2009, 18:13

+100 за Пола Мосса. Это именно он. Но работа куплена не у него
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Dr.Alex » 17 ноя 2009, 18:15

И хорошо, что показали днем...
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Gromozeka » 23 ноя 2009, 15:45

Мне эту историю давным-давно рассказал valonline. Не знаю, правда это или небылица, вдруг вспомнилась, перелагаю в вольной интерпретации:
В музей Востока приезжает зарубежная делегация. Экскурсовод водит их по залам, показывает разные экспонаты и на английском языке рассказывает что, зачем и почему. И вот они подходят к стенду с нэцкэ, экскурсовод рассказывает об одной, о другой и, наконец, показывает на нэцкэ из самшита: ...bla-bla-bla... ...this figurine was made of... и тут он с ужасом понимает, что напрочь забыл, как по-английски будет «самшит», несколько секунд напряженно думает и в результате выпаливает: ...some shit! :D

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 23 ноя 2009, 16:07

Да, была такая история! :D :D :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Dr.Alex » 23 ноя 2009, 16:08

Вообще-то просили с английского переводить... :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 23 ноя 2009, 16:10

Dr.Alex писал(а):Вообще-то просили с английского переводить... :D
Ну, эти слова, как водится, изучают прежде всего! :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Gromozeka » 23 ноя 2009, 16:11

Здесь непереводимая игра слов :problem

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 28 ноя 2009, 13:37

«Борцы Сумо Бэренса».
sumo wrestlers 01.jpg
Нэцкэ «Борцы Сумо» , высота 11,5 см, автор Sessai (1820 -1879)
Композиция из двух борцов сумо. Один из них близок к победе, и готов провести бросок Кавазу, схватив соперника за пояс.
Подпись: Hakkyo Sessai to

Провенанс:
S. Bing Collection. Продана в Париже в 1906 за 5.200 франков (228 фунтов). Куплена знаменитым коллекционером Вальтером Бэренсом в противоборстве с Альбертом Броггаузом.
W.L. Behrens Collection. Продана на Glendinnigs в Лондоне в 1913 году за 225 фунтов. Самая дорогая нэцкэ, проданная в Европе на тот момент.

Выставки:
London Netsuke Fair and Convention, 1990

Публикации:
Louis Gonse, l’Art Japonais, Paris 1883
Gaston Migeon, Chefs d’Oeuvres de l’Art Japonais, Paris 1905
S. Bing, Collection de S Bing, Paris 1908
Henry Joly, Legends in Japanese Art, 1908, p.257
Catalogue of W.L. Behrens Collection, no 625, pl. XXI
Frederick Meinertzhagen, The Meinertzhagen Card Index on Netsuke in the Archives of the British Museum, p.725
George Lazarnick, Netsuke & Inro Artists, and How to Read Their Signatures, vol. 2, p. 939
International Netsuke Collector’s Society Journal, vol. 5, no. 2, p. 15
International Netsuke Collector’s Society Journal, vol. 16, no. 4, p. 16
International Netsuke Collector’s Society Journal, vol. 19, no. 1, p. 21

Это одна из самых противоречивых нэцкэ за всю историю.

“Все эксперты в один голос утверждают, что это нэцкэ, и отверстие под локтем служило как химотоши». Вальтер Беренс.

«Замечательная скульптура, но, по моему мнению, НЕ НЭЦКЭ и сильно переоценена». Фредерик Мэйнерцхаген.

«Две большие переплетенные фигуры слишком велики даже для нэцкэ для борца сумо.»
«… все вышеперечисленное подтверждает мою убежденность, что эти борцы - не нэцкэ, а окимоно, иначе такой великолепный резчик, как Сэссай, просверлил бы химотоши на спине для правильного баланса, вместо того, чтобы позволить этой группе быть подвешенной за локоть, что является абсолютно непрофессиональным и странным способом крепления шнура. Если это нэцкэ, то это единственно известный случай, когда Сессай неправильно разместил химотоши» . Рэймонд Бушелл.

И так, эта нэцкэ / окимоно была продана в последний раз в 1913 году, вызывала много споров и приобрела определенную ауру.
В 1955 году появились слухи, что её подарили одному из английских музеев, Мэйнерцхаген связывался с этим музеем и получил опровержение этой информации.
В 1990 году ее выставили на конвенции в Лондоне. Что это было? Предпродажная подготовка? Подогревание интереса? Если так, то у ее хозяина был отличный план!

Наконец, 09 июня 2004 года «Борцы Бэренса» были выставлены на торги Sotheby’s в Лондоне. Очевидцы, подержавшие ее в руках на предпродажном показе, в один голос соглашались, что это скорее окимоно. Кроме того оказалось, борцы не могли стоять без дополнительной опоры и были склеены из двух частей.

Что же произошло на торгах???

$220.000!!!

Конец истории? ;)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 28 ноя 2009, 22:21

Кстати, любопытно, что на момент продажи этой нэцкэ в начале XX века Сессай по нашим меркам мог считаться современным резчиком!
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение Vlad » 29 ноя 2009, 01:19

Вал, так почему Вы всё же называете её нэцкэ? Скульптура любой монументальности и автоpства может порой больших денег стоить. Родэн, вот, я помню, тоже в своё время сильно отличился... :) :dunno
Последний раз редактировалось Vlad 29 ноя 2009, 21:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Интересные истории о нэцке

Сообщение valonline » 29 ноя 2009, 10:38

Vlad писал(а):Вал, так почему Вы всё же называете её нэцкэ? Скульптура любой монументальности и автоства может порой больших денег стоить. Родэн, вот, я помню, тоже в своё время сильно отличился... :) :dunno
Влад, ну изначально ее называли нэцкэ, и по этому определению ее упоминают в книгах, каталогах, в Fulds Index. А окимоно - это мнение :)
А для скульптуры они (борцы) все-таки маловаты, по-моему.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Ответить