Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Выставки, музеи, частные коллекции
Ответить
Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение valonline » 05 мар 2011, 19:37

Kosei писал(а):
Gromozeka писал(а):
Kosei писал(а):Тогда можно ожидать здесь появления хороших фото Кайгёкусая? Хотелось бы еще посмотреть, хорош... :)
На сайте же есть, смотрите на здоровье :)

Хорошо, но мало - 1 ракурс без фрагментов :) Пыталась увеличить - открывается только часть кадра. Так задумано?
Kosei, а каким броузером вы пользуетесь? У меня на Google Chrome тоже самое, но мне говорят, что им пользуются только лузеры типа меня :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Oni » 05 мар 2011, 22:08

Господа, всем спасибо за комментарии. Особенно спасибо Владу за инфо по иностранцу. Я сейчас в Париже, послезавтра у меня минисимпозиум с Габором, Антонио и Максом:)
Писать особо не могу, так как реально попал в удивитедьную историю. Все мои девайсы разом поломались:( оператор выключил мобильный ( ремонтируют уже 3-и сутки, причин отключения пояснить не могут !!!), айпад заглючил и даже в Ритце не ловит вай-фай!!!
Короче, меня нет до 9-го числа:(
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Борис
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 02:51
Откуда: г.Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Борис » 05 мар 2011, 22:38

Сообщение, наверное, не в тему, но касается Oni... Слухи появились что он собрался в космос??? Странно, что там делать, ведь там нет нэцкэ!!!

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 06 мар 2011, 00:13

valonline писал(а): Kosei, а каким броузером вы пользуетесь? У меня на Google Chrome тоже самое, но мне говорят, что им пользуются только лузеры типа меня :D

Им самым и пользуюсь. Причем мне его недавно поставили, поскольку тем, чем я пользовалась раньше, как мне сказали, пользуются только лузеры)))) и "вабще ацтой" :) Я-то думала, что "продвинулась" ))))) а теперь вылезает всяко-разно - например. невозможно увеличивать масштабы текста в целом. Чтобы просмотреть скан Громозеки (там где о нэцкэ в СССР) пришлось переползать в старый браузер - благо, эту "ацтойную" Оперу я не дала грохнуть - много полезных закладок... В общем, не я одна веселюсь :)

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 06 мар 2011, 00:14

Oni писал(а):Господа, всем спасибо за комментарии. Особенно спасибо Владу за инфо по иностранцу. Я сейчас в Париже, послезавтра у меня минисимпозиум с Габором, Антонио и Максом:)
Писать особо не могу, так как реально попал в удивитедьную историю. Все мои девайсы разом поломались:( оператор выключил мобильный ( ремонтируют уже 3-и сутки, причин отключения пояснить не могут !!!), айпад заглючил и даже в Ритце не ловит вай-фай!!!
Короче, меня нет до 9-го числа:(

Борис, удачных рандеву и нэцкэ-впечатлений :)

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Gromozeka » 06 мар 2011, 00:29

FireFox рулит! ;)

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Oni » 09 мар 2011, 18:10

Сарумаваси с обезьяной. Окакото.
1-я половина 19-го века.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Oni 09 мар 2011, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Oni » 09 мар 2011, 18:23

Исследование и сравнительная характеристика Дмитрия Тубиса - :hi

Эта работа Окакото по-своему уникальна. Во-первых, сюжет. Ни одного Сарумаваси Окакото не было зафиксировано до сегодняшнего дня. Мало того, Сарумаваси, вырезанные Окатомо либо же Окатори, также никогда еще не являлись на суд зрителю. Если пойти еще дальше и рассмотреть работы их учителей, Томотада и Масанао, то обнаружится всего один Сарумаваси работы Томотада.
При сравнении видно, что Окакото почерпнул кое-что из работы своего учителя – особенно схожи левая рука с веревкой и обезьяна, в то же время, он вырезал по-своему кимоно и головной убор, положение правой руки. Можно утверждать, что лицо Сарумаваси удалось у Окакото даже лучше, чем у Томотада, - настолько оно живое. Обращает на себя внимание и то, как вырезан мешок, - при таком расположении по отношению к хитомоси нэцкэ будет очень удачно сидеть на оби. Такая деталь служит признаком большого мастерства.
Следы на спине Сарумаваси, хитомоси и мешке свидетельствуют в пользу того, что нэцкэ носилось. Подпись сомнений не вызывает и соответствует возрасту вещи. Провенанс работы неизвестен, поскольку работа пришла из Японии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение valonline » 09 мар 2011, 20:10

Хотелось бы немного добавить. Так как считается, что Okatomo был учеником Tomotada, а Okakoto в свою очередь учеником Okatomo, логично предположить, что существовал, или где-то до сих пор существует Сарувамаси работы Okatomo. Вряд ли Okakoto мог делать эту работу, имея перед глазами работу учителя своего учителя. Как думаете?
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Vlad » 09 мар 2011, 20:19

Классный анализ! :good
Было бы ещё интересно и полезно провести аналогичный стилистический анализ с работами школы Yoshi-, для которой этот сюжет был весьма типичен...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение valonline » 09 мар 2011, 21:13

Vlad писал(а):Классный анализ! :good
Было бы ещё интересно и полезно провести аналогичный стилистический анализ с работами школы Yoshi-, для которой этот сюжет был весьма типичен...
Да, эти все как под копирку. Из одного инкубатора :)
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Vlad » 13 мар 2011, 04:57

Ну а "чьих кистей", по-Вашему, эта работа? :dunno
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение valonline » 13 мар 2011, 12:10

Vlad писал(а):Ну а "чьих кистей", по-Вашему, эта работа? :dunno
Это загадка? ;)
Сложно сказать. Судя по наличию корзины, это точно не линия Томотада - Окатомо - Окакото - Окатори - Оканобу - ученики.
А по узору на кимоно не похоже на линию Yoshi-
Может быть не подписана. Но атрибутировать можно осакскому резчику упомянутому в Сокэн Кисё / Soken Kisho - Инсаю / Insai.

Для сравнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 13 мар 2011, 13:09

У Томотады реалистичное изображение. Лицо, мимика, пластика, моделировка формы - в этом больше наблюдения, все характерно. Узор кимоно - тут ничего невыдуманно - это ткань касури, из выкрашеных в индиго нитей с периодически оставленными пробелами, при ткачестве дающими вот такой нехитрый узор. Из такой ткани шили одежду крестьяне и прочий бедный люд. И все предметы. которые в руках у Томотоадинского дрессировщика - обусловлены ситуацией.

"Ёшинская" группа или "сарумавасия" :) -- несколько кукольнее, тут рука режет не то. что глаз видит, а то, что голова знает (или придумала). Все немножко упрощенее, искусственнее и нарочитее... Начиная с клетчатого кимоно (это значительно выше классом, чем касури) и заканчивая мелкими детальками, которые все время заставляют вспомнить Ситифукудзин. То головная повязка (вроде как у всех), но чуть иначе - по форме напоминает шапочку одного из 7 :) , то непомерно большие уши (правда, мочки маловаты, но так сказано же - Сарумаваси), то обезьяна демонстративно держит персик (нередко он воспринимается вместе с посохом, напоминая иконографически изображения жезла Шоу-сина)... Т.е. Сарумаваси, конечно, но ощущение, что из-под его маски все время подхихикивает божество счастья... Примечательно. что эти детальки неукоснительно повторяются в работах школы. значит, они смыслообразующие, а не случайные.

Пока так видится.

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение valonline » 13 мар 2011, 13:43

Kosei писал(а):"Ёшинская" группа или "сарумавасия" :) -- несколько кукольнее, тут рука режет не то. что глаз видит, а то, что голова знает (или придумала). Все немножко упрощенее, искусственнее и нарочитее... Начиная с клетчатого кимоно (это значительно выше классом, чем касури)...
Kosei, правильно ли я понял, что такое клетчатое кимоно не соответствует социальному статусу / уровню жизни дрессировщика обезьян тех времен?
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 13 мар 2011, 14:10

Вал, очень точно поймали))) Не хотелось выражаться столь категорично, но почти так. Если касури носили бедные слои (зуб даю! это и в изобразительном материале есть. и в экспозициях музеев народного быта, и в книжках пишется), то с клеткой все сложнее. Представьте процесс - вручную выткать ровные полосы под точно перпендикулярными пересечениями... Это сложнее в несколько раз, чем тот простой узор. Потому клетка ценилась.

Дальше 2 варианта - моду на узор в клетку принес один из актеров Кабуки (а эти ребята тратили на костюмы 40 процентов бюджета всей постановки), но и подражать ему клетчатым кимоно могли только щеголихи и щеголи со средствами. Второй вариант - клетчатая ткань с Хачиджоджимы ,(архипелаг Идзу), которую принимали в Эдо в качестве налога - так она ценилась. Это шелк))) Но ее так любили, что у некоторых даймё все в доме, вплоть до слуг - носили вещи из этой ткани). В общем, недешево, а сарумаваси - не даймё, и даже не его слуга. В Мэйдзи, с демократизацией, клетку и ткань с Хачиджоджимы стали носить более широкие слои населения...(Насколько недешево и как ценилось - был такой Художник, фотограф, общественный деятель Такахиса Юмедзи. Когда его спрашивали, чего бы ему хотелось, он всегда давал только один ответ -- ткань с Хачиджо)

Вот тут нестыковка, поскольку вещи датируются 18-м. В принципе, сарумаваи мог получить кимоно с плеча - в оплату, подарок. Но в любом случае, изображая клетку вместо касури, мастер подчеркивает праздничность ситуации. Т.е. уловите разницу - у Томотады - бродячий бедный актер в своем бедном кимоно и с подружкой дней его суровых - обезьянкой. А клетчатые сарумаваси заставляют думать не о пройденных ими километрах ради риса насущного. а о празднике.

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Vlad » 13 мар 2011, 18:15

Версия праздника меня как-то больше устраивает, а то ведь целая школа резчков 18-го века из Киото на кону... :8
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 13 мар 2011, 19:58

Vlad писал(а):Версия праздника меня как-то больше устраивает, а то ведь целая школа резчков 18-го века из Киото на кону... :8
Меня тоже :) Потом, она подкрепляется и игрой с иконографией Ситифукудзин...
А вот еще один - к теме
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Kosei » 13 мар 2011, 19:59

Датируют первой пол. 19 в.

Ayame
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 14:30

Re: Частная коллекция нэцкэ Бориса Филатова

Сообщение Ayame » 29 апр 2011, 13:35

Стоунлифтер Дзёбуна, 18-й век, 58 мм
IMG_1377.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить