Хранение нэцкэ.

Форум для начинающих коллекционеров. Добро пожаловать!
Ответить
bolan
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:39
Откуда: очень Дальний Восток

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение bolan » 01 фев 2015, 11:35

Natasha спасибо за пояснения . Вот что значит ПРОФИ . :rose

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 01 фев 2015, 11:58

Natasha писал(а):Кость имеет неоднородную плотность, поэтому масло на костяной нэцке впитается пятнами, Вы это обнаружите не сразу. Пятна будут необратимы.
Это интересно, но сомнительно. Во-первых, минеральное масло бесцветно. А во-вторых, кость и так со времени покрывается "пятнами" патины, если так можно выразиться. В этом отношении не вижу особой разницы между ланолином и минеральным маслом, за исключением того, что минеральное масло очень устойчивое соединение, а ланолин, помимо того, что уже имеет желтый цвет, вероятно со временем как-то химически изменяется и темнеет.
Что же касается масла Джонсонс Бэби, то в его состав входит еще бог знает что. Возможно, это и имеет какое-то значение.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

bolan
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:39
Откуда: очень Дальний Восток

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение bolan » 01 фев 2015, 13:08

Док а какое мин. масло используете Вы ( если конечно это не военная тайна ) ? Пресловутый Дж.бэби на вид абсолютно прозрачен , бэз вкуса и запаха. Насчет присадок согласен , пускай в минимальных колличествах , но по любому присутствуют . :)

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 01 фев 2015, 13:24

bolan писал(а):Док а какое мин. масло используете Вы
Pure White Mineral Oil 500 ml
pure-white-mineral-oil.jpg
George Weil (INCS Journal, vol.5, No 1, p.33.):
cleaning.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

bolan
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:39
Откуда: очень Дальний Восток

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение bolan » 01 фев 2015, 13:27

:magn

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Natasha » 01 фев 2015, 16:51

Друзья, Вы пытаетесь выяснить какой метод лучше забыв о конечном результате. Позвольте объяснить достоинства и "недостатки" обоих методов.
1. Ацетон и минеральное масло - это метод консервации.
2. Этанол и ланолин (сливки) - это метод для сохранности и продолжения процесса патинообразования.
Давайте рассмотрим оба метода подробнее.
№1 - ацетон сильный растворитель органики, убирает с поверхности все жиры, т.е. процесс образования патины невозможен, более того патина пойдет на убыль раз за разом, визуально это будет не заметно, а при сравнении фотографий например 5-ти летней давности на лицо будет осветление, что должно огорчить сторонников патины. Минус ацетона - пересушенная кожа рук, вдыхание паров ацетона приводит к накоплению оного в организме, а чем больше Ваша коллекция, тем больше ацетона накопится в Вашем организме. Вряд ли Ваша печень и почки обрадуются такой дополнительной нагрузке.
Минеральное масло, хорошо если оно чистое и без примесей как в Джонсонс бэби. Я в свое время накупила Джонсонов с разными добавками, как они поведут себя через пару лет - никто не знает. Поэтому смотрите хим. состав на этикетке. Второй момент, так или иначе, но масло впитывается и дает эффект "оживления" за счет полученной полупрозрачности тончайшего слоя кости на поверхности. Еще раз, торцевой срез кости очень плохо впитывает в отличии от продольно расположенных волокон, т.е. со временем разница появится в виде маслянистости (не желтой, а прозрачной), а не в виде патины. :pardon
№2 - этанол не так агрессивен к жирам, а смесь этанола с водой позволяет отмыть грязь, навести полировку и "убрать" микроповреждения до блеска, но этот метод не трогает патину вообще, позволяя ей образовываться естественным образом! Пары этанола - привычны для тех кто хоть иногда выпивает бокальчик вина или другого алкоголя, т.е. вред минимальный. :beer
Ланолин дает эффект освеженной поверхности (блеск) и стимулирует "старение" патины. Некоторые коллекционеры используют сливки, втирают в поверхность, патина образуется очень быстро.
Какой метод использовать? - зависит от Ваших предпочтений! ;)
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 01 фев 2015, 17:41

Natasha писал(а):1. Ацетон и минеральное масло - это метод консервации.
2. Этанол и ланолин (сливки) - это метод для сохранности и продолжения процесса патинообразования.
Полностью согласен! :yes
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

bolan
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:39
Откуда: очень Дальний Восток

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение bolan » 03 фев 2015, 16:25

Интересно , а можно заменить этиловый спирт изопропиловым ? Для органических соединений изопропил однозначно полезней и гуманней . Кость - органика . Стоит попробовать. Есть у меня экспонат на котором можно поэкспериментировать.
Наташа , Док - СПАСИБО за развернутые ответы . Теперь тема развернута более чем. Голосую за метод №2 , только с изопропилом . А ланолин уже едет , как справедливо сказал Гром , гугл рулит . :)

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 03 фев 2015, 22:54

Natasha писал(а):Джонсонов с разными добавками, как они поведут себя через пару лет - никто не знает.
Знает Ричард Силверман, смазывавший свои нэцкэ Джонсонс бэйби ойлом на протяжении многих лет. Кость сильно пожелтела и стала очень сухой, вид просто отвратительный. Про дерево ничего не скажу, но таких серьезных проблем не возникло вроде бы.
0148-01.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 03 фев 2015, 23:03

Упс! Я имел в виду использование чистого бэйби ойла, с добавками будет еще веселее, наверное.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 03 фев 2015, 23:14

Не так заметно, но дерево блеск также подрастеряло. Цвет вроде ок, судите сами.
0372-01.jpg
0362-01.jpg
0187-01.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Natasha » 03 фев 2015, 23:54

Gromozeka писал(а):Упс! Я имел в виду использование чистого бэйби ойла, с добавками будет еще веселее, наверное.
Там и чистое имеет кучу всяких присадок. Честно говоря, я его еще до рождения малышни невзлюбила, на себе перепробовала пол аптеки разных кремов. Всё же ланолин - оно самое! :good Что для детских попок, что для нэцки! :D

То что дерево потеряло блеск - это к лучшему, на мой взгляд, так оно смотрится красиво и естественно, видны все детали. После масел все приобретает какой-то лихорадочно-ярмарочный блеск. Поэтому у меня иной метод консервации с блеском самой кости, без масел.
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 04 фев 2015, 10:08

«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 04 фев 2015, 11:08

Gromozeka писал(а):Кость сильно пожелтела и стала очень сухой, вид просто отвратительный.
Интересно, у него все костяные нэцкэ сильно пожелтели и приобрели "отвратительный" вид?
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 04 фев 2015, 11:15

Dr.Alex писал(а):Интересно, у него все костяные нэцкэ сильно пожелтели и приобрели "отвратительный" вид?
Ну, я специально этим вопросом не озадачивался, но по общему впечатлению - все. Все, что было костяного - все испорчено. Из того, что я сфоткал, можно взять любую навскидку, не ошибешься:
0169-02.jpg
0169-01.jpg
Да вы хоть Валеру спросите, он тоже бывал в гостях у Силвермана, все посмотрел.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 04 фев 2015, 11:32

Удивительная вещь! :crazy
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 04 фев 2015, 11:37

Dr.Alex писал(а):Удивительная вещь! :crazy
И тем не менее :pardon

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Dr.Alex » 04 фев 2015, 11:45

Что пожелтели, еще как-то можно понять, а вот то что высохли ... :problem
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
toyohara
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 11:26

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение toyohara » 04 фев 2015, 12:18

Gromozeka писал(а):
... Все, что было костяного - все испорчено. ...
:8
Вот блин получается и маски из коллекци Ричарда тоже не избежали этой участи?
И зачем он это сделал ... :/(

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хранение нэцкэ.

Сообщение Gromozeka » 04 фев 2015, 14:29

toyohara писал(а):И зачем он это сделал ... :/(
Как в том анекдоте: - Пи**сы, сэр! :D

Ответить