Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Gumbo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:13
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gumbo » 14 фев 2011, 18:09

Вот это и подкупило, откровенно говоря. Там аккуратненько вообще все. Ну, а сюжет да... не самый японский. "Вот какой персик мы вырастили для товарища Мао!"

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение valonline » 14 фев 2011, 19:30

Gumbo писал(а):"Вот какой персик мы вырастили для товарища Мао!"
И лицо такое симметричное-симметричное! :)
А сюжет душевный, понятно почему вас зацепил.
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

vital
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 10:53

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение vital » 14 фев 2011, 19:55

valonline писал(а):
Gumbo писал(а):"Вот какой персик мы вырастили для товарища Мао!"
И лицо такое симметричное-симметричное! :)
А сюжет душевный, понятно почему вас зацепил.
Хватит подкалывать человека, Китай он и в Африке Китай! :beer

Gumbo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:13
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gumbo » 14 фев 2011, 21:28

Вот именно! А то, понимаешь, "лицо симметричное"... Может, еще и голова крупновата?

Аватара пользователя
Igro
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 22:00

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Igro » 14 фев 2011, 22:12

Gumbo писал(а):Вот именно! А то, понимаешь, "лицо симметричное"... Может, еще и голова крупновата?
Igro писал(а):У меня, как мне кажется, есть неплохой метод отличать японские вещи от китайских (пусть даже современные, некоторые вон большие деньги за японских мастеров 20 века отдают, не будем их называть). Если при взгляде в лицо (оно должно быть у предмета, иначе теория не работает, и мой метод не поможет), лицо асимметричное (глаза кривые, нос не греческий и тп), то 99% Япония! Ну не любят они симметрию! А китайцы стараются все сделать ровно и красиво (в их китайском понимании)!
Хочешь быть счастливым? Будь им!

Аватара пользователя
Amator
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 10:54
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Amator » 14 фев 2011, 22:24

Кстати, Gumbo, этот метод еще никто (доказательно) не оспорил!!! ;)
上には上がある ( и над верхами есть верхи ).

Gumbo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:13
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gumbo » 14 фев 2011, 22:26

Эх, спасибо за метод. Пойду в зеркало взгляну. Чую, 99% - Япония...

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение valonline » 14 фев 2011, 23:03

Gumbo писал(а):Эх, спасибо за метод. Пойду в зеркало взгляну. Чую, 99% - Япония...
Просто, думаю, художники знают, что практически все человеческие лица несимметричны. А китайские кустари, возможно, покрасивше хотят сделать.
А это бросается в глаза как... ну как если бы инопланетяне не думали про симметрию и заслали бы к нам на Землю разведчиков в человеческом обличьи с идеально симметричными лицами. Мы бы их сразу разоблачили :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Gumbo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:13
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gumbo » 14 фев 2011, 23:17

Это, конечно, так. И если серьезно (и не совсем по теме), то где-то встречал результаты применения интересной методики изучения личности. Лицо на фото делится по осевой линии и создаются два портрета - один только из левых половин (естественно одна из них дается в зеркальном отражении) лица, второй аналогично только из правых. Ну это уже к Доктору, насколько я понимаю. А у китайских нэцке, значит, внутренний мир совсем неинтересный - обе половины одинаковые.

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Kosei » 14 фев 2011, 23:38

Все лица, действительно асимметричны. Только художник это качество обычно не стремится воспроизвести, тем более, что это не бросается в глаза, а обычно видно в зеркале или на снимке.

Просто даже если предположить, что все черты лица идеально симметричны, то все равно полной симметрии не будет - мышцы находятся в движении, как и глаза. Только у мертвого человека мышцы в статике и отсутствует блик в зрачке.

Думаю, тут дело не столько в "нелюбви к симметрии". Учитывая параллельно существовавшее искусство маски, с ее застывшей и обычно симметричной пластикой (за исключением персонажей с перекошенными лицами), то моделируя лицо живого человека надо было находить отличия.

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Kosei » 14 фев 2011, 23:46

Gumbo писал(а): А у китайских нэцке, значит, внутренний мир совсем неинтересный - обе половины одинаковые.
Не стоит торопиться с такими выводами. Начнем с того, что портрет в принципе не дальневосточный жанр. Но если в живописи и гравюре еще условными рисуночками обходились, то в скульптуре - если не понимаешь, как строится голова - не соврешь. Поэтому и китайцы, и японцы оказались детьми малыми в изображении человека в трехмерной проекции.
Только у китайцев традиции буддийской скульптуры были помощнее и они долго будут проявляться. А что такое мир буддийской пластики - это мир идеальных форм...
И реалистическая скульптура в Японии раньше начала развиваться. Правда, потом китайцы догнали и превзошли)))) в реализме, даже нас)))) :)

Аватара пользователя
Oni
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 14:26
Контактная информация:

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Oni » 15 фев 2011, 00:05

Gumbo писал(а):Эх, спасибо за метод. Пойду в зеркало взгляну. Чую, 99% - Япония...
:lol :lol :lol
"Иногда, глядя на нэцкэ, приятнее думать не о Японии, а о людях их подаривших" (с) Дохтур Алэкс

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Kosei » 15 фев 2011, 10:51

Пару слов супротив и оно же в пользу "физиогномического метода". Сами-то японцы в массе своей - японцы)))), иностранцев там немного, поэтому вроде и упражняться в "найди отличия" - неактуально. Но зато есть тема рода. Так вот по строению лица японцы относит одних к выходцам с материка, других - к автохтонам. Кто ездил в Японию заметил, что типажи разные - лдни лица будто топором в кубистической манере высекались, другие - будто точеные...Японцы себе это и объясняют происхождением рода.

Кто живет долго, наверное, уже не видит не только этого, но и особого отличия наших лиц от японских - все японцы напоминают друзей, знакомых, родственников :)

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Natasha » 15 фев 2011, 12:29

Получить симметричное лицо в скульптуре - это проблема, приходится использовать зеркало. Глаз "замыливается", не видит искажения, поэтому поворачиваем скульптуру лицом к зеркалу и смотрим на отображение - все ляпы сразу видны! Порой диву даешься такое можно накуралесить! :8 В общем, зеркало - это не просто предмет роскоши, а один из главных инструментов скульптора! Граверовщики тоже используют зеркало, что бы увидеть предполагаемый оттиск гравюры или эстампа. ;)
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Kosei » 15 фев 2011, 13:12

Точно, Боженька без зеркала Адама с Евой наваял :) А с другой стороны - он сам себе худсовет. Сделал и сказал себе: "это хорошо!" :)
А мы, выходит, зеркалом поверяя симметрию, с кем состязаемся? :) Правду же говорят - зеркало от лукавого :)
Шучу-шучу :)

Gumbo
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 13:13
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gumbo » 15 фев 2011, 14:08

Ну, вот ведь не зря купил, согласитесь! И метод вспомнили. И о симметрии сущего беседу завели. Не все так просто - и с нэцке, конечно же, и даже с китайцами.

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Kosei » 15 фев 2011, 15:39

Те, кто отважился собирать восточное искусство, и тем более - японские нэцкэ - уж точно простых путей не ищут )))))) Не знаю. как это правильнее назвать - кАмикадзе или кОмикадзе... Впрочем, Док уже давно свой диагноз поставил :)

AGV
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:11
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение AGV » 19 фев 2011, 13:13

Здравствуйте уважаемые форумчане, вот с этих двух фигурок у меня полтора года назад появился интерес к нэцке и то, что с этим связано. Я в самом начале пути.

http://www.netprint.ru/ru/248/3017311/a ... 037fa756e/
2bd1f12864cb41ceb4019dc334a0e69cJPP.jpg
aa235206d251449895818082f6a16708JPP.jpg
35fed37b2d384550bddeed84fde5b2a5JPP.jpg
7d445b8b6e9e42d0b7d94bdab801bf62JPP.jpg
5ff2bfd1493147189b7a96a98ee46355JPP.jpg
8857a628d4b345efa632edd3ee76ff3bJPP.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Всегда Вашъ.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение Gromozeka » 19 фев 2011, 13:20

Очень неплохо для начала! :)

AGV
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:11
Откуда: Москва

Re: Мой первый нэцкэ / My first netsuke

Сообщение AGV » 19 фев 2011, 13:43

Скажите, я не ошибаюсь, что в коллекции Oni мне встретилась работа в похожем стиле как Карако-акробат?
Всегда Вашъ.

Ответить