Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Обсуждение любых вопросов, связанных с нэцкэ
Ответить
Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 10:24

Gakugyo писал(а):
Dr.Alex писал(а):С учетом того, что у наклонившегося человека есть меч, он больше похож на клиента-самурая, чем на ассистента.
Торговец (не мастер, конечно) сидит посередине, разложив вокруг себя коробочки, а клиент - да, самурай слева.
Вот этого я что-то не понимаю... Ведь человек посередине, кажется, точит деталь? Почему не мастер?
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 10:32

Ну, может и мастер. Судя по сандалиям и дорожному прикиду, которые лежат возле крыльца, он гость в этом доме. Может быть, он изготавливает нэцкэ на глазах у изумленной публики? Или что-нибудь дорабатывает в уже готовом изделии? Не знаю :pardon

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 10:39

А у Вас на стене висит подлинник или современная копия?
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 10:40

Dr.Alex писал(а):Так что, самое смешное не то, что эта гравюра висит у Вас на стене, а то, что... :D
Ну да, каюсь, руки не доходят позаниматься :pardon
Dr.Alex писал(а):Интересно, у Вас висит подлинник или современная репродукция?
У меня висит репринт. Не времен Хокусая, конечно, но и не вполне современный. Возраст оценить не могу. Покупал сто лет назад как раз для того, чтобы разобраться, что же там такое изображено, с тех пор висит в полном забвении :(

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Kosei » 30 апр 2010, 11:58

:rose
Последний раз редактировалось Kosei 30 янв 2011, 02:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 14:47

Kosei писал(а):В центре - мастер, но не резчик: он с помощью специального прибора сверлит химотоши. ...А известно, из какой это серии?
Я не думаю, что мастер сверлит химотоши. Даже если предположить, что он сверлит отверстие строго по центру, слишком уж точная должна быть центровка заготовки, что, на мой взгляд, при данной конструкции токарной установки, не реально. Скорее, он резцом обрабатывает торец вращающейся заготовки. Но, Наташа тут лучше разбирается.

А сама гравюра выполнена в 1798 году и, похоже, ни в какую серию не входит.
.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 15:34

Kosei писал(а):За поясом у него плошка для воды - такую используют в чайной церемонии.
Мне кажется, что это больше похоже на yatate, чехол для кисти.

Изображение

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Natasha » 30 апр 2010, 15:42

Спасибо за доверие, Доктор! :oops Мне кажется, что в данный момент идет выборка под чашку, химотоши сверлят с помощью Рокуро, на токарном станке такого не делают, во-первых неудобно, надо соединить два отверстия плавно, а во вторых надо дважды крепить меняя центр. Так что здесь явно обычная выборка полости под чашку или круглую коробочку! ;)
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 15:43

Может, это мастер-класс? :problem

Изображение

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 15:50

Интересно, что в ногах у мастера лежит куча заготовок, часть из которых похожи на кагамибуты (чаша + крышка), другие - на спилы оленьего рога (полосочки по торцу), у женщины рядом - тоже какие-то заготовки, но поквадратней. Точно, мастер-класс на давальческом сырье :)

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Natasha » 30 апр 2010, 15:54

Согласна! ;)
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 15:57

Natasha писал(а):Согласна! ;)
Не согласен! :)
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Natasha » 30 апр 2010, 15:59

Почему? Там ведь явно заготовки из рогов, кагамибуты..... То что это мастер-класс - это шутка, гравюра о повседневной жизни обычных людей!
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 16:03

Natasha писал(а):Почему? Там ведь явно заготовки из рогов, кагамибуты..... То что это мастер-класс - это шутка, гравюра о повседневной жизни обычных людей!
Если шутка - то согласен! :D
copy.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 16:04

На самом деле сбивает с толку "самурай". Не самурай это, а ремесленник. Самураи носили два меча - катану и вакидзаси, ремесленники - один, бокуто ("деревянный меч"), для защиты от разбойников и т.п. Вот это он и есть, наверное, хозяин дома, ремесленник, вероятно нэцкэ-ши. К нему в гости приехал коллега и тот попросил его научить жену и прислугу делать заготовки для нэцкэ. А самого мастера что-то сильно заинтересовало из стоящего на подносе, может быть, это какой-нибудь экзотический материал? Про трубку он и думать забыл, вниз повешена, и еще его ожидает чашечка чая, тоже позабытая. Как вам версия?

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 16:08

А раньше сами говорили, что покупатель... :D
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 16:10

Раньше у меня не было возможности ее так внимательно рассмотреть :pardon

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Dr.Alex » 30 апр 2010, 16:22

Gakugyo писал(а):Раньше у меня не было возможности ее так внимательно рассмотреть :pardon
А вот посмотрите еще - вроде самурай-покупатель-мастер цепью за ноги прикован, чтобы не удрал!
.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Kosei » 30 апр 2010, 17:41

:rose
Последний раз редактировалось Kosei 30 янв 2011, 02:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3801
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японская гравюра как источник сюжетов для нэцкэ

Сообщение Gromozeka » 30 апр 2010, 18:28

Kosei писал(а):Как же забыл, если он тянется к специальному ящичку, чтобы подкурить уже набитый в трубку табак?
А что вы называете "специальным ящичком"? Одну из тех двух штуковин, которые стоят на подносе?
Kosei писал(а):Скорее - веревка, которой стянута поклажа...
Гравийная дорожка.
Kosei писал(а):хотя на некоторых англоязычных сайтах эта гравюра называется "мастер-класс".
Поделитесь ссылочкой, пжл :)

Ответить