Японский язык

Разговор за чашкой чая – обо всем и ни о чем… • Chatting about everything

Модератор: Natasha

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японский язык

Сообщение Dr.Alex » 10 дек 2010, 13:05

Kosei писал(а):... Мы вынужденны вопрошать, искать, советоваться ...
Только бы не заблудиться в трех соснах! :)
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японский язык

Сообщение Kosei » 10 дек 2010, 16:21

Dr.Alex писал(а):
Kosei писал(а):... Мы вынужденны вопрошать, искать, советоваться ...
Только бы не заблудиться в трех соснах! :)

??? Полагаете, нЕгде заблудиться?

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японский язык

Сообщение Dr.Alex » 10 дек 2010, 18:32

Kosei писал(а):
Dr.Alex писал(а):
Kosei писал(а):... Мы вынужденны вопрошать, искать, советоваться ...
Только бы не заблудиться в трех соснах! :)
??? Полагаете, нЕгде заблудиться?
Я полагаю, что сказано "сиси", значит "сиси". А все остальное от лукавого! :)
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Японский язык

Сообщение Vlad » 10 дек 2010, 18:35

БРАВО, Kosei!!! :clap :clap :clap
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японский язык

Сообщение Dr.Alex » 10 дек 2010, 18:41

Vlad писал(а):БРАВО, Kosei!!! :clap :clap :clap
БРАВО, Влад!!! :clap :clap :clap
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Voronkoff
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 02:01
Откуда: Моск.обл.

Re: Японский язык

Сообщение Voronkoff » 17 дек 2010, 15:29

http://lang-lib.narod.ru/japon.html немного литературы о Японском языке!
Это чё, из Киндер-сюрприза ??? :)

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японский язык

Сообщение Kosei » 17 дек 2010, 15:47

Спасибо за вклад !

Аватара пользователя
Галина
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 08:29
Откуда: Киев

Re: Японский язык

Сообщение Галина » 17 дек 2010, 23:24

Voronkoff, спасибо :) :good

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Gromozeka » 06 янв 2011, 23:51

Всем интересующимся рекомендую ознакомиться с отличной статьей на тему противостояния "си" и "ши" - Как гайдзин гайджынам.

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японский язык

Сообщение Kosei » 07 янв 2011, 00:46

Спасибо за ссылочку, хотя статья скорее порождает новые дискуссии, чем отвечает на болевые вопросы...
С топонимикой - согласна с автором, а вот утверждением что "си" японцы поймут быстрее, чем "ши"
-- удивило. И где живут такие японцы?

Аватара пользователя
Vlad
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 17:11
Откуда: New York

Re: Японский язык

Сообщение Vlad » 07 янв 2011, 01:03

Ну позиция этих молодых людей давно и хорошо известна и по сайту, и по книгам... ;)

А вы никогда не задумывались почему этот вопрос поднимается только в русском языке? Не потому ли, что в русском "ши" звучит фонетически больше как [шы]? Я просто сужу по аналогии с тем, как у многих и в английском произношении с русским акцентом (а такой распознаётся безошибочно [безошыбочно]) "she", "shivering" звучат тоже чаще всего как [шы] и [шыверинг]. Или та же [машына] против английской [маш(ь)ин]. В русском просто нет такого звукосочетания, как [ш(ь)и], вот и мучаемся! Или я заблуждаюсь? :)
"Oiδα οuκ εiδώς" - Socrates. Plato, Republic, 354b, (conclusion of book I)

Аватара пользователя
Dr.Alex
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 21:06
Откуда: Москва

Re: Японский язык

Сообщение Dr.Alex » 07 янв 2011, 01:18

Vlad писал(а): А вы никогда не задумывались почему этот вопрос поднимается только в русском языке? Не потому ли, что в русском "ши" звучит фонетически больше как [шы]? Я просто сужу по аналогии с тем, как у многих и в английском произношении с русским акцентом (а такой распознаётся безошибочно [безошыбочно]) "she", "shivering" звучат тоже чаще всего как [шы] и [шыверинг]. Или та же [машына] против английской [маш(ь)ин]. В русском просто нет такого звукосочетания, как [ш(ь)и], вот и мучаемся! Или я заблуждаюсь? :)
3. Невъезжающие. Все встречающиеся здесь тезисы сводятся к одному:
"Спору нет, это не ШИ - но ведь и не СИ!". (В.Смоленский) :)
«Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения». В. Пелевин

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Gromozeka » 07 янв 2011, 11:41

Kosei писал(а):И где живут такие японцы?
В Японии, очевидно :)
Vlad писал(а):Или та же [машына] против английской [маш(ь)ин]. В русском просто нет такого звукосочетания, как [ш(ь)и], вот и мучаемся! Или я заблуждаюсь? :)
Щи, щипач, щека, щука, щелочь :)

Аватара пользователя
Kosei
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 23:53
Откуда: Харьков

Re: Японский язык

Сообщение Kosei » 07 янв 2011, 14:19

Gakugyo писал(а):
Kosei писал(а):И где живут такие японцы?
В Японии, очевидно :)

В первый приезд я в именах и названиях по привычке говоила "си". Оказалось, что никто не знает, кто такой Басё. Зато Башо знает каждый )))) И есть большой риск не найти дорогу к Кинкакудзи, ибо не существует такого храма, но если спросить Кинкакуджи - японцы скажут и номер автобуса, и на остановку отведут. Я первое время с этим "си" себя турком чувствовала, ощущение возвращения в детство - всему учиться заново - говорить, ходить, сидеть, кушать и т.д. :) :)

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Natasha » 13 янв 2011, 15:54

こゑよくば うたはうものを さくらちる
Koe yokuba utawau mono wo sakura chiru
Друзья, опять не могу иероглиф найти, второй в строке! :crazy
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Gromozeka » 13 янв 2011, 17:00

Не можете найти, т.к. не там ищите, вероятно. Это не иероглиф, а знак из хираганы, обозначает слог we.

Изображение

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Natasha » 13 янв 2011, 17:28

Так я в хирагана и искала, но это видимо неправильная хирагана....... http://www.nihongo.aikidoka.ru/59-propisi_hiragana.html здесь вообще такого нет, а пыталась через поиск у них найти, а в ответ ничего......... А где можно расширенную скачать, с намеком на каллиграфию?
Спасибо за помощь! :rose
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
Gromozeka
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 09:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Gromozeka » 13 янв 2011, 17:49

Где скачать - не знаю :pardon
Поищите в сети, чего только нет, может и с намеком на каллиграфию найдете :)

Аватара пользователя
Natasha
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 16:30
Откуда: Moldova
Контактная информация:

Re: Японский язык

Сообщение Natasha » 13 янв 2011, 17:59

Спасибки, уже море нашла! :rose
Жизнь прекрасна и удивительна!

Аватара пользователя
valonline
Администратор
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 14:19
Откуда: Москва

Re: Японский язык

Сообщение valonline » 14 янв 2011, 16:23

Natasha писал(а):Спасибки, уже море нашла! :rose
Вспомнился детский анекдот: "Мама, где море?" :D
"Everything has its own beauty, but not everybody is able to see it"
Confucius

Ответить