Современные нэцкэ

[Gromozeka]

Хочу заметить, что разнообразные "чесноки" (овощи-фрукты, разные продукты) как правило вызывают у коллекционеров крайне мало интереса. Примером тому (знаю, что кое-кто из здесь присутствующих также знаком с этим персонажем) - Барри О'Рурк, коллекционер из Австралии, который в 70-80-е годы скупал на Сотби'c и Кристи'c нэцкэ-сагэмоно на овощную тему. И вот в прошлом-позапрошлом году он решил распродать свою коллекцию. Продавал за те же деньги, за которые он 20-30 лет назад сам покупал, т.е. если мерять на "животных" и "мифологию" - практически задаром.
Как думаете, много он продал?

[Dr.Alex]

Хочу заметить, что разнообразные "чесноки" (овощи-фрукты, разные продукты) как правило вызывают у коллекционеров крайне мало интереса. Примером тому (знаю, что кое-кто из здесь присутствующих также знаком с этим персонажем) - Барри О'Рурк, коллекционер из Австралии, который в 70-80-е годы скупал на Сотби'c и Кристи'c нэцкэ-сагэмоно на овощную тему. И вот в прошлом-позапрошлом году он решил распродать свою коллекцию. Продавал за те же деньги, за которые он 20-30 лет назад сам покупал, т.е. если мерять на "животных" и "мифологию" - практически задаром.
Как думаете, много он продал?

Val. уже говорил на эту тему - это своеобразная "плата за проезд". Я думаю, что любитель "чесноков" покупал их для души, и вряд ли пожалел об этом. Эмоции не измеряются в деньгах.

[Amator]

Хочу заметить, что разнообразные "чесноки" (овощи-фрукты, разные продукты) как правило вызывают у коллекционеров крайне мало интереса.

Не буду спорить с уважаемыми людьми, лишь хочу сказать, что Мастеру что хурму,что чеснок, что рубанок, что гриб, что муравейник ...
Было б его Видение данной работы и Желание в ее реализации ...Я думаю, что Наташа если захочет, то поправит..... И тогда овощь иль фрукт уже неважно.... Не важно что, а важно как.....
Вот грибы, счастливым Хранителем которых я являюсь
И не по основной моей теме коллекционирования, и мало интереса у коллег, но я практически каждый день беру эту нэцкэ в руки.... и не могу этого не делать....
ИМХО.
Также ответил одним постом и на вопрос относительно Современных нэцкэ.
p.s. пользуясь случаем, мой огромный респект творчеству Наташи Поповой и спасибо за ее участие в жизни форума!!!!!!

[Dr.Alex]

Прекрасная вещь... и какая мощная символика!

[valonline]

Хочу заметить, что разнообразные "чесноки" (овощи-фрукты, разные продукты) как правило вызывают у коллекционеров крайне мало интереса.

Не буду спорить с уважаемыми людьми...

Amator, в спорах рождается истина, говорят
А грибы супер Без вопросов!

[Dr.Alex]

Хочу заметить, что разнообразные "чесноки" (овощи-фрукты, разные продукты) как правило вызывают у коллекционеров крайне мало интереса.

Не буду спорить с уважаемыми людьми...

Amator, в спорах рождается истина, говорят
А грибы супер Без вопросов!

Val., к сожалению, в подавляющем большинстве подобных споров никакая истина не рождается. Истина рождалась, наверное, в Древней Греции. Единственная компенсация, если с тобой согласятся единомышленики.

[B&J]

да уж, грибы -рулят!
а что касается чеснока- я и не спорю, выглядит просто,сложной резьбы нет, да и не любитель я тоже овощей и фруктов, но вот что-то тюркнуло меня в тот момент, как я его увидел-вот и взял, пусть пока побудет, а там разберемся...
я хотел узнать мнение форумчан не относительно сюжета и красоты,а касательно соответствия фигурки кретериям нэцкэ?

[Amator]

Amator, в спорах рождается истина, говорят

Val, да я и не собираюсь спорить! Я ж начинающий исчо
Из эпохи СССР, когда каратэ было под запретом, а на подпольных тренировках по рукам ходили ксероксы различных недоступных сэнпаям западных иль японских книжек, отложилась одна верная цитата, которую запомнил на всю жизнь: "Самоуверенность любителей-предмет зависти профессионалов!"

[Amator]

да уж, грибы -рулят!

Би Джи, ну вот Вы и сами ответили на самый первый Ваш пост в этой ветке

[Dr.Alex]

а что касается чеснока- я и не спорю, выглядит просто,сложной резьбы нет, да и не любитель я тоже овощей и фруктов, но вот что-то тюркнуло меня в тот момент, как я его увидел-вот и взял, пусть пока побудет, а там разберемся...
я хотел узнать мнение форумчан не относительно сюжета и красоты,а касательно соответствия фигурки кретериям нэцкэ?

На самом деле, Вы спрашивали не о мнении форумчан, а о мнении "специалистов". А это не одно и тоже. А если хотите услышать мнение любителя, то вот оно: попробуйте примерить Ваш чеснок к критериям нэцкэ в классификации Vlad'а на нашем форуме. А потом поделитесь своими соображением и о Вашей нэцкэ, и, может быть, об этой классификации.

[B&J]

а что касается чеснока- я и не спорю, выглядит просто,сложной резьбы нет, да и не любитель я тоже овощей и фруктов, но вот что-то тюркнуло меня в тот момент, как я его увидел-вот и взял, пусть пока побудет, а там разберемся...
я хотел узнать мнение форумчан не относительно сюжета и красоты,а касательно соответствия фигурки кретериям нэцкэ?

На самом деле, Вы спрашивали не о мнении форумчан, а о мнении "специалистов". А это не одно и тоже. А если хотите услышать мнение любителя, то вот оно: попробуйте примерить Ваш чеснок к критериям нэцкэ в классификации Vlad'а на нашем форуме. А потом поделитесь своими соображением и о Вашей нэцкэ, и, может быть, об этой классификации.

Полагаю, что в силу новизны этого ресурса мнение форумчан = мнению специалистов, т.к. на настоящий момент заселен он в основном коллекционерами или резчиками со стажем. Я же собираю нэцкэ всего около 2 лет и пока еще не считаю себя коллекционером, отсюда возможно и некоторый наив в моих вопросах или постах - за это прошу не судить строго, все приходит с опытом. И поскольку такого полезного ресурса раньше не было, то и фигурки покупал исходя не из знаний,а больше по их личному восприятию или просто по наитию. Что же касается классификации ув.форумчанина vlada, то "чесночину" можно одинаково отнести как к "декоративным нэцкэ", так и к "сувенирным".
В любом случае я благодарен всем, кто высказал свое мнение по этому поводу- это бесценный опыт для меня!
С ув.

[Dr.Alex]

Би Джи, если Вы повысили наш статус до специалистов, то скажу, что лично мне Ваш чеснок очень нравится. И я считаю, что это не сувенирная, и даже не декоративная, а настоящая современная нэцкэ. И если бы я был японцем, с удовольствием бы носил ее. Зуб кашалота очень хороший материал. А нэцкэ выполнена с любовью, и на мой взгляд, Вы правильно сделали, что купили ее.

[Natasha]

Трудно сказать, что можно считать нэцке в современном исполнении, а что нет - вопрос скорее философский! На мой взгляд - это соблюдение традиций, причем граммотное! Т.е. резчик должен точно знать, что он/она делает. Ведь не всё упирается в знание, где именно разместить химотоши и какого размера должна быть нэцке, сколько труда и времени вложено, какая деталировка или ее полное отсутствие! Порой соблюдено всё, но нэцке не выглядит традиционно японской в исполнении европейского или американского резчика. А нэцке по определению должна выглядеть японской. независимо от места ее происхождения, такова традиция! Не имея врожденной японской философии и понятия о красоте в традиционно японском понимании, неяпонские резчики должны осознать такие понятия как Ваби-саби, Моно-но аварэ, Югэн, Сибуй, иначе нэцке будут не нэцке, а просто красивыми резными фигурками. Как говорится, есть к чему стремиться! Полагаю, надо открыть отдельную тему, где можно изложить основные концепции, философию, так сказать краткий ликбез для воспитания вкуса, не только новичков в коллекционировании, но и самих резчиков, число коих будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Все эти, непонятные на первый взгляд термины, на самом деле очень просты и доступны для нашего с вами понимания, всё это легко можно найти в Интернете! Было бы желание!

[Dr.Alex]

а что касается чеснока- я и не спорю, выглядит просто,сложной резьбы нет...

Кстати, о "простоте". Попробуйте, сделайте!

[Dr.Alex]

Трудно сказать, что можно считать нэцке в современном исполнении, а что нет - вопрос скорее философский!

Наташа, а как этот чеснок на Ваш "вкус"?

[Natasha]

По-моему, замечательный чеснок!

[Dr.Alex]

Ну, вот Вам, Би Джи, и мнение настоящего специалиста! Настойчивее надо быть!

[B&J]

Тогда открою маленький секрет: резчик этой нэцкэ является большим поклоником Наташи( с его слов) и возможно, что они даже очно или заочно знакомы

[B&J]

Ну, вот Вам, Би Джи, и мнение настоящего специалиста! Настойчивее надо быть!

да уж, а получается как у Ленина-"шаг вперед, два назад"

[Dr.Alex]

Тогда открою маленький секрет: резчик этой нэцкэ является большим поклоником Наташи( с его слов) и возможно, что они даже очно или заочно знакомы

Не знаю, насколько это секретная информация. Я с трудом представляю себе человека, которому не нравились бы работы Наташи Поповой, и встречал только восторженные отзывы. Я, например, горжусь, что она наша (экс)соотечественница!