Цены на нэцкэ

[Dr.Alex]

Меня в подобных нэцкэ, прежде всего, не устраивает цвет. Слоновая кость была выбрана в качестве одного из основных материалов для нэцкэ из-за своей красоты. Так зачем так красить ее? Я в таких случаях всегда подозреваю попытку скрыть какие-то дефекты. А в данном случае все сделано для ускорения работы. Ведь качественная обработка поверхности нэцкэ – один из самых трудоемких процессов. О качестве резьбы уже сказано.

[B&J]

именно цвет меня сразу и насторожил( чтож такая темная?!), а уж потом размер и проработка деталей...
так вышло по жизни, что последние 18 лет я занимаюсь мебелью и как наводят патину на древесину - я прекрасно знаю! именно наличие иск. наложенной( даже чрезмерно)с помощьюкрасителя патины и заставило меня засомневаться ...
затем уж размер показался странным, на отдельные нюансы в резьбе, я по неопытности уже почти не обратил внимание-вдруг так задумано, а про прочтение подписи и ее соответствие-вообще молчу...ВЕК ЖИВИ-ВЕК УЧИСЬ!
благодарю всех за высказанные мнения, думаю.что этот пример будет полезным уроком для начинающих коллекционеров нэцкэ

[valonline]

ВЕК ЖИВИ-ВЕК УЧИСЬ!
благодарю всех за высказанные мнения, думаю.что этот пример будет полезным уроком для начинающих коллекционеров нэцкэ

Би Джи, мы все такими были! Знаете, до сих пор при покупке по фотографиям прежде обязательно показываю их другу-коллекционеру и часто он видит то, что я, смотря в упор, не заметил
Так что, перефразируя, одна пара глаз хорошо...

[B&J]

как говорил тов. Шарапов: "...у прежнего наблюдателя глаз, что называется "замыливался"..."

[Dr.Alex]

Чеснок лучше.

[B&J]

Чеснок лучше.

кратко и ясно, спасибо!

[valonline]

Би Джи, я бы не сказал, что все так однозначно. Лучше - хуже - это неосязаемые категории...
Пятно - скорее всего след какого-то грубого ремонта, следов хорошей реставрации обычно не увидеть
Вообще, видя неоднородность цвета (пятна, отсутствие тонирования) всегда нужно допускать реставрацию и придирчиво осматривать.

Я бы рискнул сказать, что это поздний период Мейдзи, хотя может и позже. Круги вокруг химотоши обычно выдают более поздние работы.
Форма хорошая, а предмет не Окамэ, а Сёдзё / Shojo - рыжеволосая девушка падкая на сакэ

[Dr.Alex]

Би Джи, я бы не сказал, что все так однозначно. Лучше - хуже - это неосязаемые категории...

Чеснок однозначно лучше!

[valonline]

Би Джи, я бы не сказал, что все так однозначно. Лучше - хуже - это неосязаемые категории...

Чеснок однозначно лучше!

Alex, мне помнится мы как то уже обсуждали на другой ветке кто лучше Старые мастера или Современные.
Мне кажется, это вкусовщина, и так однозначно без доказательств сказать нельзя

Кстати, Би Джи, цена мне кажется вменяемой, при условии, если вам эта вещь нравится.

[B&J]

Би Джи, я бы не сказал, что все так однозначно. Лучше - хуже - это неосязаемые категории...

Чеснок однозначно лучше!

Alex, мне помнится мы как то уже обсуждали на другой ветке кто лучше Старые мастера или Современные.
Мне кажется, это вкусовщина, и так однозначно без доказательств сказать нельзя

Кстати, Би Джи, цена мне кажется вменяемой, при условии, если вам эта вещь нравится.

спасибо,за высказанное мнение!
мне много чего нравится, да вот денежек на все не хватит, поэтому и мучаю вас вопросами, а сам потихоньку учусь уму разуму
в ветке с материалами я выложил фото дамы/ребенка с цветами-эта нэцкэ мне тоже нравится, но от приобретения сдерживает наличие дефектов

[Борз]

Данный вопрос в некотором роде вытекает вот из этой темы.
Надеюсь все-же не нарушаю местные традиции.

Как писал в той теме попалась вот такая нэцкэ


в том магазине, где я ее нашел она стоит 21 000 рублей.

уважаемый valonline написал, что "Цена не дорогая и не дешевая"

далее я смотрю нэцкэ в местном магазине
например вот эта http://shop.netsuke.org.ru/objects_item73.html (не получилось вставить полноценную картинку)
в магазине оценена в 90 000 рублей (+/-)

вот эта http://shop.netsuke.org.ru/objects_item72.html оценена в 40 000 руб.

В чем вопрос наверное понятно.
Представленные нэцкэ чем отличаются друг от друга, что такая разница в цене? или просто в магазине цена несколько завышена, или наоборот, мне попалась нэцкэ по очень хорошей цене.
На самом деле интересует по каким критериям можно оценить представленные три нэцкэ? Как известно цена и ценность это разные понятия вот и хочется понять на данных образцах в чем выражается ценность данных нэцкэ и как это коррелирует с ценой?
Собственно поэтому я и назвал тему "Обучение действием"
Заранее благодарю за конструктивные ответы!

[Борз]

еще в продолжение темы.
вот это что за нэцкэ?
какова ценность?
как следствие какова средняя рыночная цена?

[Vlad]

Попробую первым, может кто подхватит... Спрос определяет предложение. Этого закона никто не отменял. Цену часто определяет не качество или "красота" - вещи часто весьма субъективные, а редкость работы, её неповторимость и оригинальность. Следовательно, чем вещь старше, или мастер искуснее и знаменитее - тем она дороже. Также большое значение имеет провенанс, как своего рода залог аутентичности. В остальном цены часто диктуются открытыми аукционами- чем там нэцкэ меньше и чем они дороже уходят, тем выше цены у дилеров. А куда деваться? Или сидите ждите годами пока на аукционе что-то появиться да и ещё не известно достанется ли оно вам и по какой цене... Рынок в общем...

А Вашу вы откопали по хорошей цене - не сомневайтесь!

[Vlad]

еще в продолжение темы.
вот это что за нэцкэ?
какова ценность?
как следствие какова средняя рыночная цена?

А вот это, извините, мусор! И тоже - не сомневайтесь! А средняя цена - это как средняя температура по больнице. 36.6!

[Борз]

Vlad большое спасибо за ответ!
Описанные принципы понятны. С этим я и в филокартии знаком.
Хотелось бы более детального анализа, как вариант на примере представленных в этой теме образцов.
Заранее благодарю!

[Борз]

еще в продолжение темы.
вот это что за нэцкэ?
какова ценность?
как следствие какова средняя рыночная цена?

А вот это, извините, мусор! И тоже - не сомневайтесь! А средняя цена - это как средняя температура по больнице. 36.6!

а по каким критериям Вы определили, что это мусор?

[Vlad]

еще в продолжение темы.
вот это что за нэцкэ?
какова ценность?
как следствие какова средняя рыночная цена?

А вот это, извините, мусор! И тоже - не сомневайтесь! А средняя цена - это как средняя температура по больнице. 36.6!

а по каким критериям Вы определили, что это мусор?

Борз, вторая нэцкэ - современная низкокачественная "китайская" безделушка с подписью одного из величайших мастеров нэцкэ всех времён - Масанао из Киото. А вот на то, чтобы безошибочно определять все те критерии, которые я указал, и уходят без преувеличения годы упорного труда и стены с книгами - это как заочное искусствоведческое обучение своего рода, только тут ещё и всё так запутано...

[Борз]

Борз, вторая нэцкэ - современная низкокачественная "китайская" безделушка с подписью одного из величайших мастеров нэцкэ всех времён - Масанао из Киото. А вот на то, чтобы безошибочно определять все те критерии, которые я указал, и уходят без преувеличения годы упорного труда и стены с книгами - это как заочное искусствоведческое обучение своего рода, только тут ещё и всё так запутано...

Vlad спасибо, я знаю, что это "мусор", ибо эта "нэцкэ" сейчас на ебее за 23 у.е. какой-то валюты и за нее бьются 4 не понятных мне "коллекционера" . Про годы упорного труда я тоже в курсе, проходил это в другой теме, но вот один из Ваших критериев был очень полезен мне в изучении данного вопроса. Большое спасибо!
А что скажете по вышеобозначенному вопросу про ценность и цены конкретных нэцкэ?

[Vlad]

Отвечу в личку...

[Борз]

Отвечу в личку...

понял, традиции...
спасибо, жду