Нэцкэ без подписи

[Dr.Alex]

Нэцкэ без подписи представляют большой интерес. Когда подписи нет, мозг собирателя раскрепощается, и он может смотреть на нэцкэ незамутненным авторитетными именами взором. И если нэцкэ продается за большие деньги, собиратель начинает постигать тайны красоты как она есть. Вот этот заяц (конец 18 - начало 19 века, длина 5 см) был продан на аукционе Christie's в 1999 году за 11 200 долларов. Как вы думаете, почему резчик не подписал его?

[Dr.Alex]

Известно, что нэцкэ начали подписывать только во второй половине 18 века. До этого они рассматривались как предметы декоративно-прикладного искусства и подписи не требовали. Очевидно, что и в первой половине 19 века многие резчики, отдавая дань традиции, не ставили подписи на свои работы.
Существуют еще две версии, почему на нэцкэ могли не ставить подпись:
- если мастер был недоволен своей работой
- если нэцкэ делалась по заказу знатного человека, а тот не хотел, чтобы мастер ставил свою подпись
На мой взгляд, подпись нэцкэ не украшает. Фигурки маленькие, а подпись доволно заметная и может портить художественное впечатление. На том зайце она смотрелась бы, как клеймо.
Но вкусы у всех разные. Многие ценят именно подписи, а дилеры просто обожают их. Напиши на этом зайце Masanao, Okatomo, Tomotada... и его цена удвоится.

[valonline]

Известно, что нэцкэ начали подписывать только во второй половине 18 века. До этого они рассматривались как предметы декоративно-прикладного искусства и подписи не требовали. Очевидно, что и в первой половине 19 века многие резчики, отдавая дань традиции, не ставили подписи на свои работы.
Существуют еще две версии, почему на нэцкэ могли не ставить подпись:
- если мастер был недоволен своей работой
- если нэцкэ делалась по заказу знатного человека, а тот не хотел, чтобы мастер ставил свою подпись
На мой взгляд, подпись нэцкэ не украшает. Фигурки маленькие, а подпись доволно заметная и может портить художественное впечатление. На том зайце она смотрелась бы, как клеймо.
Но вкусы у всех разные. Многие ценят именно подписи, а дилеры просто обожают их. Напиши на этом зайце Masanao, Okatomo, Tomotada... и его цена удвоится.

Все верно! Добавлю, что в том случае, когда нэцкэ делалась на заказ знатного человека, нэцкэ-ши клал ее в деревянную коробку - томобако, на которой описывал сюжет и ставил подпись. В период кавалерийских набегов первых коллекционеров на Японию нэцкэ с этими коробками разлучали - слишком громоздко - и большинство из них навсегда утеряны.
А подпись, по моему мнению, бывает очень даже органична. Зависит от качества каллиграфии и от пропорций. Да, согласен, цену она повышает. Но и ликвидность нэцкэ тоже

[Dr.Alex]

Да, бывает, что подпись смотрится органично. Например, на Iwami нэцкэ.

[Oni]

Известно, что нэцкэ начали подписывать только во второй половине 18 века. До этого они рассматривались как предметы декоративно-прикладного искусства и подписи не требовали. Очевидно, что и в первой половине 19 века многие резчики, отдавая дань традиции, не ставили подписи на свои работы.
Существуют еще две версии, почему на нэцкэ могли не ставить подпись:
- если мастер был недоволен своей работой
- если нэцкэ делалась по заказу знатного человека, а тот не хотел, чтобы мастер ставил свою подпись
На мой взгляд, подпись нэцкэ не украшает. Фигурки маленькие, а подпись доволно заметная и может портить художественное впечатление. На том зайце она смотрелась бы, как клеймо.
Но вкусы у всех разные. Многие ценят именно подписи, а дилеры просто обожают их. Напиши на этом зайце Masanao, Okatomo, Tomotada... и его цена удвоится.

Согласен полностью с Alex. Для примера собственный тигр Хакурю. Без подписи

[Dr.Alex]

Прекрасный зверь!

[Oni]

Спасибо! Это быть может единственная нэцкэ в моей коллекции, которая попалась мне задарма. Смешно рассказывать за какую цену. Я купил ее вслепую и наудачу в составе лота из трех вещей. Два нэцкэ пришлось подарить как абсолютно бесполезные и никчемные, а тигреныш просто поразил наповал. Я представляю какую бы цену за него загнули с подписью!

[Dr.Alex]

Пусть удача повторится!

[valonline]

Спасибо! Это быть может единственная нэцкэ в моей коллекции, которая попалась мне задарма. Смешно рассказывать за какую цену. Я купил ее вслепую и наудачу в составе лота из трех вещей. Два нэцкэ пришлось подарить как абсолютно бесполезные и никчемные, а тигреныш просто поразил наповал. Я представляю какую бы цену за него загнули с подписью!

Oni, тигр классный Я уже несколько раз примерялся на тигра Hakuryu. Лучший был не подписанный, не срослось - перебил коллекционер Дилера я бы перебил. Найду фотографию - выложу.

[valonline]

Согласен полностью с Alex. Для примера собственный тигр Хакурю. Без подписи

Oni, цвет глаз немного нехарактерен для Hakuryu. И лапы...
Я бы на вашем месте не исключал Godo, Osaka 18 век. Что, по-моему, намного интереснее.

[valonline]

А вот и моя несостоявшаяся покупка нашлась. Вот это, думаю, Hakuryu. А ваш - лучше

[Oni]

Согласен полностью с Alex. Для примера собственный тигр Хакурю. Без подписи

Oni, цвет глаз немного нехарактерен для Hakuryu. И лапы...
Я бы на вашем месте не исключал Godo, Osaka 18 век. Что, по-моему, намного интереснее.

Спасибо за совет - буду думать, сравнивать

[Oni]

Предлагаю к обсуждению. "Цыпленок, вылупляющийся из яйца". Куплен мною у покойного Барри Дэвиса. Атрибутирован им как Кагекусай Масатсугу. Я лично не верю. Но работа прекрасная. Явно старше 100 лет. Ваше мнение, мэтры?
Кто автор? Йошинага? Аналог у Трампф №635. А может все-таки сам Кегекусай? Аналог у Виктора Харисса № 383, коллекция Бауэра С996, Давэй Нил № 117, Успенский № 245. КТо? Может Митсуширо? Кто?

[Oni]

DSC_0113_site.jpg

DSC_0111_site.jpg

[B&J]

действительно, классная работа!

[valonline]

Предлагаю к обсуждению. "Цыпленок, вылупляющийся из яйца". Куплен мною у покойного Барри Дэвиса. Атрибутирован им как Кагекусай Масатсугу. Я лично не верю. Но работа прекрасная. Явно старше 100 лет. Ваше мнение, мэтры?
Кто автор? Йошинага? Аналог у Трампф №635. А может все-таки сам Кегекусай? Аналог у Виктора Харисса № 383, коллекция Бауэра С996, Давэй Нил № 117, Успенский № 245. КТо? Может Митсуширо? Кто?

Oni, игнорируя ваше "мэтры", выскажу своё мнение
Я не думаю, что это Кайгекусай. Все-таки у него резьба более чистая, я бы сказал.
-Цыпленок из Baur, заметьте, подписан Masatsugu, и они не утверждают, что это Кайгёкусай. Кстати, были ли уверенные атрибуции Кайгёкусаю работ, подписанных Masatsugu?
- В Trumpf Collection указано - inscribed Yoshinaga. Точно не он. По-моему, все-таки это Osaka school, а Yoshinaga - Киото. Там кстати, они предполагают как вариант - Doraku, что похоже. Но ваш постарше будет, кажется.
- В British Museum вещь очень похожа(та, что в Harris). А вы не запрашивали фотографию у них? Обычно они высылают.
- Mitsuhiro. Мне все-таки кажется, что это он. Но я не мэтр А Barry был мэтр, но у него свой интерес был

[Vlad]

А я вообще в этом ничего не понимаю, но мне тоже Kaigyokusai не показался. И да, скорее - Osaka school... Но думаю был у Barry свой интерес или нет, а его мнение останется с этим цыплёнком на всю его жизнь. Таков уж этот мир нэцкэ!

[valonline]

Пожалуй, моя версия с Mitsuhiro слабовата. Не нашел я у него такого прочтения сюжета.

[Edo]

это не подписанный Doraku , Osaka 100% Neil Davey книга стр. 31

[Oni]

Предлагаю к обсуждению. "Цыпленок, вылупляющийся из яйца". Куплен мною у покойного Барри Дэвиса. Атрибутирован им как Кагекусай Масатсугу. Я лично не верю. Но работа прекрасная. Явно старше 100 лет. Ваше мнение, мэтры?
Кто автор? Йошинага? Аналог у Трампф №635. А может все-таки сам Кегекусай? Аналог у Виктора Харисса № 383, коллекция Бауэра С996, Давэй Нил № 117, Успенский № 245. КТо? Может Митсуширо? Кто?

Oni, игнорируя ваше "мэтры", выскажу своё мнение
Я не думаю, что это Кайгекусай. Все-таки у него резьба более чистая, я бы сказал.
-Цыпленок из Baur, заметьте, подписан Masatsugu, и они не утверждают, что это Кайгёкусай. Кстати, были ли уверенные атрибуции Кайгёкусаю работ, подписанных Masatsugu?
- В Trumpf Collection указано - inscribed Yoshinaga. Точно не он. По-моему, все-таки это Osaka school, а Yoshinaga - Киото. Там кстати, они предполагают как вариант - Doraku, что похоже. Но ваш постарше будет, кажется.
- В British Museum вещь очень похожа(та, что в Harris). А вы не запрашивали фотографию у них? Обычно они высылают.
- Mitsuhiro. Мне все-таки кажется, что это он. Но я не мэтр А Barry был мэтр, но у него свой интерес был

Спасибо огромное за мысли, которые дали дальнейшее направление поиска. Поверьте, я не иронизирую по поводу "мэтров". Действительно очень рад за то, что попал в хорошую компанию. Что касается Барри Дэвиса, как говорится, о покойных только хорошее. Он, продавая цыпленка, даже цену ставил не такую как на Кайгекусая. Значительно дешевле. Но к вещам Барри Дэвиса у меня много вопросов. Вернусь из командировки - выложу собаку, которую у него брал. Сегодня по поводу этой нэцкэ у многих экспертов завернулись мозги. До понедельника, господа!